Clarin.com fait état de deux jeunes décédés dans les avalanches de samedi dernier, à Bariloche : un touriste français et un habitant de Bariloche.
C’est la première fois dans l’histoire du sport d’hiver argentin que deux avalanches mettant en cause des vies humaines se déroulent à aussi peu d’intervalle, deux heures seulement les séparant, compliquant ainsi grandement la tâche des secouristes.
Etudiant à Lyon III, le touriste français, Dimitri Roux, était en réalité en échange universitaire à la UCA de Buenos Aires. Une cellule de soutien a déjà d’ailleurs été mise en place pour les élèves par le Bureau des Relations Internationales de la UCA.
Habitué aux alertes avalanches en France, et au vu de ces événements récents, je me demande cependant si l’Argentine dispose de moyens de sensibilisation adéquats notamment à l’attention des étrangers. Bariloche et les Andes en général attirent en effet pas mal de touristes à ce qu’il semble, et je n’ai pourtant, depuis que je suis ici, jamais vu/lu dans les médias ou autres aucun message relatif au danger que représente le hors-piste, notamment en cette période printannière, plus dangereuse encore.
A tous les amateurs de glisse, sachez donc être prudents.
Par ailleurs, une messe sera célébrée en l’honneur de Dimitri, toujours par les autorités de la UCA, dans les jours qui arrivent.
Curieux le comportement des tags
sur le billet précédent ils se mettent dans le nuage de tag, sur celui-ci non.
Quand on clique sur les tags précédents on reste bien sur notre argentine et sur ce dernier ils sont archivés wordpress.
Par Le gaucho de service le 26 septembre 2007
à 19:42
Hier également sur un autre blog hébergé WordPress.com j’ai eu un comportement bizarre, mais ce matin tout était rentré dans l’ordre. Je me demande si WordPress n’effectue pas un traitement dessus avant de les “valider”, histoire de centraliser tous les tags de tous les blogs hébergés chez wordpress.com…
Par Scavenger le 26 septembre 2007
à 20:00
Je suis vraiment navré pour ce pauvre skieur mais arrêtons un peu avec cette prévention à tout va…on sait que la cigarette, l’alcool, conduire vite, faire du ski hors-piste…peuvent tuer!
D’autant que celui qui s’aventure en hors-piste est en général un skieur confirmé, donc connaissant les dangers de son sport.
Je ne pense pas que le manque d’information dans les andes n’aurait empêcher Dimitri de s’aventurer dans la poudreuse…d’autant que cela doit être magnifique et la sensation excellente, de glisser dans la poudre des Andes!
Par Guillaume le 26 septembre 2007
à 23:34
Une sensation qui lui aura coûté la vie à 20 ans, carrément magnifique, oui…
Je pense personnellement que des fois on ne réalise pas bien les conséquences de nos actes. Que ce soit en conduisant vite, en buvant ou en fumant comme tu dis.
Par Scavenger le 27 septembre 2007
à 0:26
RIP
Par Edouard le 27 septembre 2007
à 7:22
le ski hors piste est un putain de plaisir, c’est risqué oui mais si tu te lance t’es censé savoir où tu mets les pieds. Si c’est pas le cas c’est que t’es un gland et tant pis pour ta gueule.
le seul truc qui m’énerve vraiment des glands imprudents c’est quand ils tuent d’autres gens qui eux n’ont pas voulu prendre de risque… et c’est là que la prévention est importante, faite du hors piste si vous n’êtes pas au dessus de pistes balisées ou de chemin touristique…
Tuez-vous .. mais tout seul!
ah bordel … vivement décembre … que je rentre dans mes montagnes me taper un peu de poudre!!!
Par toño le 27 septembre 2007
à 10:41
ceux qui pratiquent ce style de sport te diront:”no risk, no fun!”
Il faut arrêter de prendre les gens, même les jeunes, pour des cons! à force de “les prendre par la main”, oui effectivement ils se deresponsabilisent!
Moi je pratique (ais) de la moto et du ski…et des fois (même souvent!) j’étais très con…mais je ne mettais en danger que ma gueule…mais putain que c’était bon!
Par Guillaume le 27 septembre 2007
à 12:59
aaaaah Guillaume … on se comprend…. rien de meilleur que de sentir son cœur battre au niveau de la gorge, des sueurs froides quand on regarde derrière, etc …
Par toño le 27 septembre 2007
à 13:41
Je pense que ses parents doivent être absolument d’accord avec vos propos. Non mais les gars vous vous rendez compte de ce que vous dites ?!?
Déresponsabiliser les gens OK, ça en France on sait faire. Mais à 20 ans t’es encore un jeune con, qu’est-ce que tu connais de la vie et de ses dangers ? J’étais le premier à dire que j’avais besoin de personne sur la route, pourtant cela ne m’a pas empêché de me retrouver merdeux avec mon capot défoncé.
Si vraiment il savait ce qu’il faisait, alors il faudrait m’expliquer pourquoi il a choisi cet endroit en forme de cuvette carrément idéal pour se prendre une avalanche dans le dos…
Par Scavenger le 27 septembre 2007
à 14:35
(y’a eu couille avec mon message précédent merci de l’effacer)
La différence est que sur la route tu mets en danger plein de monde. Alors que si tu va tout seul dans ta montagne, en faisant attention de ne pas exposer d’autre personne c’est ton problème.
Avant d’aller faire du snowboard extrême j’ai fait de l’alpinisme, prit des cour sur les avalanche, appris à utiliser un arva, faire une recherche, suivre la météo: température vent etc pour connaître la qualité de la neige … et apprendre que si tu pars dans une avalanche bin c’est le risque et que l’arva il sert a ramener ton corp à ta famille.
Quand tu fais de l’alpinisme, comme du ski hors piste ou de l’extrême, de la chute libre ou ce que tu veux tu sais que tu prend un risque. Après faut pas venir chouiner parce que papa Etat il ne t’avais pas dis que se jeter d’un avion c’était dangereux.
Quant tu fais du foot t’espère pas que l’Etat face une campagne préventive parce que tu peux te casser un genou….
Le seul truc où si je crois qu’il faut faire de la prévention c’est vers les stations pour ne pas mettre en danger les autres skieurs qui ont rien demander. (comme sur la route tiens!)
Par toño le 27 septembre 2007
à 14:53
A fond Ok avec toi Toño, pour une fois
Scavenger, je ne dis pas que c’est bien fait pour sa gueule!
Ne fais pas non plus du pathos!
Je te dis seulement ce que je pense de la prévention à tout va!
Ne viens pas me dire que mais propos sont choquant…entre nous je pense que ses parents ne seraient peut etre pas non plus content de voir apparaitre le nom de leur gosse sur un blog….
Par Guillaume le 27 septembre 2007
à 19:40
Ce billet était plus un billet de condoléances qu’autre chose. Il montrait aussi les dangers inhérents aux pays que nous connaissons tous, tant par leur nature que par la faiblesse des organismes de sauvetages qui sont, pour des raisons compréhensibles et de budget, peut-être moins développés qu’en Europe.
Le nom de personne reprise par tous les médias l’a aussi été sur ce post.
J’ai été moi aussi un peu choqué de voir certaines réactions qui auraient certainement mérité un billet à part sur le sujet.
Une fois de plus sur les blogs, et, c’est bien dommage, on réagit un peu vite sans prendre le temps de comprendre le but et le sens de ce qui a été écrit.
Je crois qu’il faut tourner de temps en temps sa souris dans sa main avant de se livrer à des réflexions, qui, pour intéressantes et judicieuses qu’elles soient, n’ont rien à faire là où elles sont mises.
Par Le gaucho de service le 27 septembre 2007
à 20:16
D’accord Patrick, on s’emballe un peu et tu as raison sur le fait que sur un blog on a tendance à aller vite en besogne. Le billet relatait la mort d’un jeune homme… et bien sûr c’est regrettable.
Cependant le post de Scavenger remettait en question la prévention en Argentine… et je crois que c’est cela qui nous a fait réagir avec Guillaume.
Je crois vraiment ce que j’ai dis avant, la faute n’est pas à Papa État sinon à ceux qui pratique les sports à risque…
Quant au service de secours en Europe ou en Argentine il ne faut pas compter dessus, sortir vivant d’une avalanche relève du miracle…
Je connais (de près ou de loin) 9 personnes décédées dans une avalanche … toute en France. C’est toujours regrettable de mourir à 20 ans, mais ils le savaient tous qu’ils prenaient risque…
Par toño le 27 septembre 2007
à 21:04
Merci Patrick, tu as su dire ce que je voulais exprimer par ce billet. Il est vrai également que j’ai hésité à mettre le nom de Dimitri et si j’ai choisi de le mettre finalement, c’est qu’il figure dans tous les journaux Argentins, qui ne révèlent d’ailleurs pas le nom de l’habitant de Bariloche.
Par ailleurs, je reconnais aussi que l’Etat ne doit pas être là à nous pouponner, mais de ma petite expérience ici (et je ne demande qu’à apprendre plus de votre part), je trouve l’écart préventif entre la France et l’Argentine bien trop grand et c’était la question que je voulais me (vous ?) poser.
Enfin, pour information, la messe aura lieu le 1er octobre à la UCA. Les amis et la communauté UCA est appelée à y participer.
Par Scavenger le 27 septembre 2007
à 23:40
Patrick, tu as raison je m’emporte, j’ai des fois le sang chaud heheh! mais cela est applicable pour tous, n’est-ce pas Patrick
j’ai le souvenir de quelques réflexions du même style jejeje!
Je crois que l’on est sensible à certains sujets et vu que l’on se connait tous plus ou moins on peut se permettre de parler franchement et de ne pas s’emballer dès que qqun pense autrement (je m’inclu dans le lot bien évidemment!)
désolé d’avoir choqué qui que ce soit! mais je maintien ce que j’ai pu dire…sauf pour le pathos
Sans rancune!
Par Guillaume le 28 septembre 2007
à 1:57
Effectivement, un mouvement d’humeur peut arriver à tout le monde, d’autant que certains billets ou commentaires le méritent.
Essayons de ne pas le faire quand c’est du décès d’un gamin dont on parle.
Le problème n’est pas que vos réflexions sur le droit à la prise de risque soient défendables ou pas, elles sont simplement inappropriées sur ce billet.
Par Le gaucho de service le 28 septembre 2007
à 7:50
Promis c’est mon dernier commentaire sur ce billet
je ne commentais que l’un des deux sujets proposés sur le billet. je continue à être très surpris par la réaction…je dois être un “jeune con” sans sentiments
“con” je le suis surement car je suis le premier à avoir horreur d’entamer un “débat” via les commentaires car cela n’aboutit jamais à rien et on se fait tjs mal comprendre.
je n’y reviendrai donc pas….
Par Guillaume le 28 septembre 2007
à 11:53
Dimitri n’était pas en hors piste, il était en station et n’a prit aucun risque.
Alors avant de critiquer du type “Je pense personnellement que des fois on ne réalise pas bien les conséquences de nos actes.” on se renseigne, ce que l’auteur de cet article n’a apparemment pas fait.
http://www.leprogres.fr/infosdujour/rhone/920544.html
Respect.
RIP
Par RIP le 28 septembre 2007
à 12:09
RIP
regardez donc l’article de SKIPASS écrit par l’un de ses amis
http://www.skipass.com/forums/sports/ski/sujet-85956-0.html
cela vous rendra moins péremptoire dans vos affirmations
Par Le gaucho de service le 28 septembre 2007
à 12:35
Je ne maîtrise pas encore bien l’espagnol, pourtant il me semble que ce paragraphe tiré du Clarin, qui est quand même une source un peu plus sûre que Le Progrès, notamment par le fait qu’il s’agit d’un journal argentin, explique que Dimitri était loin des pistes habilitées.
Ainsi, je prierai RIP de vérifier la pertinence de ces sources avant de répondre avec un tel dédain. D’autant plus qu’Erasmus est un programme d’échange strictement européen ce qui ne fait que diminuer la crédibilité de l’article sur Le Progrès.
Et comme j’aime les choses bien faites, je cite une autre source :
En revanche je veux bien reconnaître mon erreur en ce qui concerne le nom de la première victime, qui est en fait cité dans le Clarin.
Mes respects, également.
Par Scavenger le 28 septembre 2007
à 12:36
Désolé pour la réponse sans doute un peu agressive mais ce sujet me touche car je suis également un amis.
Astor (que je ne connai pas) s’est trompé dans son article.
Il était sur un chemin reliant deux pistes, le genre de chemins très régulièrement empruntés par des skieurs et censé être pré-sécurisés.
Il est apparemment tombé dans une crevasse et s’en est suivit une plaque de glaçe qui s’est détachée et l’a enssevelit.
Que cela remette en cause le bon entretien des pistes (j’admire au passage la neutralité ou en tout cas les recherches dans l’information de votre journal argentin, comme quoi…) finalement peu m’importe, le pire est arrivé et ça peut vous sembler sans importance mais j’aspire à ce que les gens sachent ce qui c’est vraiment passé.
La responsabilité de Dimitri n’est pas engagé, il n’avait prit aucun risque et pour citer son ami sur place: “rien n’aurait pu prédire le drame…”
Désolé de la nature de ma première intervention.
C’est dit, bonne soirée.
Par RIP le 28 septembre 2007
à 12:57
ok RIP
Les journalistes locaux dans leur ensemble font part de hors-piste. Ils ont l’avantage sur “Le Progrès” d’être présents sur place.
Maintenant, après l’accident viennent les factures et l’impitoyable combat que vont se livrer les assureurs de responsabilité pour savoir qui assumera la plus grosse part de celle-ci.
Cette polémique existe toujours dans les cas d’accident. C’est ce qui fait qu’on lira tout et son contraire dans les semaines qui viennent jusqu’à ce que les experts se mettent d’accord.
Restons prudents sur les allégations à venir.
Par Le gaucho de service le 28 septembre 2007
à 13:02
Je souhaitais juste rétablir la vérité.
Par RIP le 28 septembre 2007
à 13:06
Je crains bien que la vérité, seules les victimes la connaissent.
Par Le gaucho de service le 28 septembre 2007
à 13:08
Dimitri était accompagné de deux de ses amis qui ont confirmé ce propos. Enfin bref discussion stérile en vue, j’ai dis ce que j’avais à dire.
Bonne soirée et au plaisir.
Par RIP le 28 septembre 2007
à 13:11
De toutes façon aucune version n’est identique : un coup c’est une crevasse, un coup c’est un cours d’eau, … Tous bien sûr en provenance d’un ami d’une amie de la soeur du frère. Bref. Les secours ont mis 30 minutes à arriver, 10 à le trouver. S’il était sur le domaine je doute que tant de temps aurait été nécessaire. Pour terminer il n’avait pas d’ARVA ça c’est sûr ; difficile dans ces conditions d’imaginer qu’il avait respecté toutes les conditions de sécurité.
Pour terminer, la UCA a envoyé un mail à ses élèves (que j’ai lu donc) signifiant clairement les conditions de son décès.
Mais fin de ma plaidoirie également, je souhaitais juste faire figurer ce triste événement dans le blog car il touche les expatriés français en Argentine de près. Et je trouve futile cette discussion dans ces conditions.
Par Scavenger le 28 septembre 2007
à 13:37
Et beh j’avais pas vu que ca avait autant cartonné cette note!
une vraie avalanche (pardon humour pas drôle)
Par dulconte le 6 novembre 2007
à 17:02